Текущее время: 23 ноя 2017, 02:57


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 17:49 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Заранее прошу прощения за прикосновение к святому. Тема SAS во время приснопамятной войны в Заливе на этом форуме уже поднималась, но, поскольку информация разбросана по форуму, решил собрать найденное здесь. Немного уже рассказал уважаемый Эйс вот тут, остальное более предметно будет здесь. Надеюсь, и тут он не откажет страждущим в помощи, за что ему заранее большое спасибо.

Почему касаюсь этой темы? Занимаясь Дельтой, так или иначе смотришь в сторону ее прообраза в "51-м штате", т.е. SAS, а так как в Заливе эти подразделения решали одинаковые задачи, то интересно проследить сходства и различия в снаряжении и экипировке коллег. Честно говоря, удивлен, что гуглинг первого уровня выдал сразу столько фото, вот нам бы по Дельте так... :?

Начнем с индивидуального снаряжения, а именно нагрудников. У Дельты в Заливе был замечен только один раз AK vest от AWS, а вот у SAS...

Некие нагрудники, сходные с более поздним SF30 по концепции:

Изображение

Изображение

Это самошив или продукция Arktis? На первом фото в ДПМ аналогичный нагрудник или что-то другое?

Куда же без чи-кома:

Изображение


Непонятный нагрудник у сидящего в центре справа, самошив? Также на фото, если не ошибаюсь, есть жилеты паттерн 72.

Изображение


Оператор держит в руках аналогичный нагрудник или это бандольера?

Изображение


Вроде нагрудники закончились, перейдем к жилетам. У Дельты в Заливе TLBV - основной тип снаряжения, все прочее - вариации и частности. Тут же как минимум два типа жилетов.
Паттерн 72?

Изображение


Assault vest? Он уже в DPM или это только прототип? Из интересного помимо зиги - второй из виденных мной случай использования Colt model 733 в боевых условиях.

Изображение


Он же?

Изображение


PLCE 90, как я понимаю, крашеная. Попутно вопрос, каска М1 - это стандартный элемент экипировки, или кем-то откуда-то подрезанный?

Изображение


Она же:

Изображение


Попутно отмечу довольно широкую популярность противоосколочных жилетов, на всех фото Дельты бронежилет PASGT-V встретился только однажды у мотоциклиста.

Рюкзаки на фото разглядеть и опознать в силу моего слабого знания британской специфики удалось плохо, насколько я понимаю, это были Бергены, аналогичные использовавшимся на Фолклендах.

С вооружением интересная картина. У Дельты поголовно карабины моделей 653 и 723, часто с глушителями, почти всегда с коллиматорными прицелами и фонарями, на примерно трети карабинов установлены подствольники, а у SAS поголовно на вооружении винтовки, причем частота использования подствольных гранатометов зашкаливает, винтовок с подствольниками чуть ли не в два раза больше обычных, но ни единой винтовки с коллиматорами или хотя бы оптикой от Colt. Почему так? SAS беднее или не видели необходимости?
Винтовки - Colt model 715 или уже ее лицензионная канадская версия Diemaco C7?
Абстрактно, винтовки в условиях пустыни с открытыми пространствами предпочтительнее из-за больших дистанций стрельбы, такой процент винтовок - осознанный выбор под данную операцию, или вынужденная необходимость? Вообще насколько в то время в SAS были распространены карабины?

Пулеметы - FN MAG, причем все время на джипах, лишь дважды пулемет сам по себе:

Изображение

Изображение

На фото знаменитой группы В-2-0 есть и британская версия Minimi - L108.


По сравнению с Дельтой, обращает на себя внимание изначальное отсутствие теплой одежды у SAS, вынудившее использовать саудовские халаты. Дельта с ее Night Desert парками и мембранными выворотками выглядит приспособленнее к местному климату. Униформа везде и всюду - первая версия формы в двухцветном DDPM, если не ошибаюсь и если информация на вики верна:

Цитата:
A desert variant was first issued on a limited basis in the late 1980s. This appeared very similar, but consisted of subdued sand and khaki hues. This was replaced by a two-colour version by 1990 because four-colour versions had been adopted by some Middle Eastern countries, notably Iraq.
Источник

Вроде как четырехцветного варианта на фото нет, или я не прав?

Помимо саудовских халатов, есть ветровки танового цвета и смоки в DPM, на этом фото вообще чуть ли не все сочетания формы SAS в Заливе, кроме халатов и шемагов:

Изображение

Куртки в DPM - Para Smock?
Ветровки в тане - гражданские или военного образца? Явно централизованная закупка. Если военного, то что это?
Пуховики - явно гражданские, лого North Face, или я ошибаюсь?
Под куртками некие тановые флиски, это что-то военное или снова коммерция?
На ногах - американские Джанглы, а также некие пустынные ботинки, это какая-то британская модель?

Пылезащитные очки - американские SWDG, однажды вроде как Bolle X500 (у мотоциклиста на фото ниже), или я ошибаюсь?

Транспорт примерно аналогичен по грузоподъемности и функционалу использовавшемуся Дельтой, с той разницей, что у Дельты были багги, а у SAS нет. На ролях дельтовских HMMWV у SAS джипы фирмы Lendrover 4х4, мотоциклы так вообще одинаковые, а вместо Pinzgauer 6x6 у SAS немецкие грузовики Unimog:

Изображение

Изображение


Правда, однажды встретилось нечто совсем непонятное, неужто я Лендровер за страшными мужиками в халатах не разглядел?

Изображение


Вкратце получилось вот так, под спойлером все фото, что мне удалось накопать с одного захода, судя по их количеству, явно есть еще. Все, что нашел, можно посмотреть под спойлером:Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Я очень надеюсь, что знающие люди помогут мне найти ответы на мои вопросы. Заранее спасибо!

P.S. До кучи неплохой файл с описаниями действий SAS в Заливе

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 18:20 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 3805
Команда: A-344
Нагрудник, ЕМНИП, Arktis 42. А каска, скорее всего иракская

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 20:14 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 280
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
Кстати про пулеметы L108. Специально про них не копал, но есть у меня мнение что под этим названием скрывались австралийские F89, которые как раз испытывались в то время перед принятием на вооружение. И вполне вероятно, что та небольшая партия, что закупила Британия, обозвав L108, и есть австралийские пулеметы. Уж больно на них длинный характерный пламегаситель.

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Последний раз редактировалось Flogger 05 ноя 2014, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 20:54 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 18:57
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Команда: нет
А что у некоторых персонажей в халатах за головные уборы? Тоже что-то из арабского завоза?

Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 20:56 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 17:29
Сообщений: 53
Команда: 201st Chairborne Rangers
Это разве не каска в чехле?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:07 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Вроде как зимние подшлемники в DPM с искусственным мехом.

Кстати, каски, помимо этой М1, висят еще на нескольких джипах, только понять их тип с такого ракурса проблематично.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:53 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 823
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
про длинные винтовки у SAS - они их еще на Фолклендах носили...т.е. абсолютно не парились по поводу длины)

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 23:19 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
С работы фотки на фотопомойках залочены, поэтому телепатия по памяти.

Сразу поясню для начала - "британский спецназ носит что хочет", т.е. снаряжение, обмундирование и вооружение используется по личному предпочтению (из списка доступных девайсов/вещей, гласно или негласно разрешенных к использованию вышестоящим и непосредственным начальством). Участие в одной операции сразу 3 эскадронов (а во время основного ресапплая использовались еще и дополнительные силы SAS, неформально называнные "E Squadron", состоящие из элементов 21 и 23 SAS, элементов 22 SAS G Squadron, и элементов 22 SAS R Squadron) никогда не планировалось одновременно, поэтому на складах не хранили актуального снаряжения в достаточном количестве. Дополнительные трудности доставило обмундирование первого паттерна Desert DPM (4-х цветного), которое в начале 80-х годов было продано Британией Ираку в больших объемах - возникала серьезная проблема с опознаванием противника на расстоянии. Перед началом войны британцы спешно начали изменять Desert DPM, сначала уменьшив количество цветов до 3-х, а после тестов и до 2-х. Обмундирование в двухцветном DDPM успели выпустить перед войной в очень ограниченном количестве, поэтому не все его получили. Это касается и SAS, которые ушли на территорию Ирака задолго перед линейными частями.
Спойлер
Ирак 4-х цветный DDPM, дата контракта 1980
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Британия 4-х цветный DDPM триал
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Британия 2-х цветный DDPM, версия паттерна времени 1-й иракской войны
Изображение
Вариации Desert DPM в рамках одного контракта и одного производителя:
Изображение
Изображение

В результате со складов были подняты запасы снаряжения времен 50х-70х гг., чтобы обеспечить потребности всех эскадронов. Кто успел первым (эскадроны A и D) - имели возможность выбора экипировки, и выбор лэндроверов; а эскадрон B прилетел из Британии последним перед самым началом войны - они оказались со старой снарягой и без лэндроверов в достаточном количестве. Достаточно упомянуть, что бойцы эскадрона B делали "мины клэймор" из больших упаковок из-под мороженого, пластиковой взрывчатки и мелкого металлического мусора.

Обмундирование на первом этапе: Smock Desert DPM; Drab Smock (sand); комплекты NBC (одевали дополнительно для утепления) - в зависимости от эскадрона и остатков на складе. На втором этапе (первый ресапплай): сверху зимние халаты с рынков Саудовской Аравии. На третьем этапе (основной ресапплай): различная коммерческая арктическая одежда; зимние халаты с рынков Саудовской Аравии; Windproof Smock DPM; Smock Desert DPM; Drab Smock (sand).
Изначальное отсутствие теплой одежды и перчаток было связано с тем, что SAS очень давно не участвовал в операциях в пустынях на этих широтах и информация об особенностях климата этих мест была утеряна вместе с ушедшими в отставку ветеранами WWII, которые на своей шкуре знали климат подобных пустынь, плюс синоптики выдали совершенно неверные долгосрочные прогнозы погоды, предсказывая жару днем и теплые ночи. В Омане, где SAS много тренировался - намного теплее, многие посчитали что климат в Ираке будет примерно аналогичный.
Спойлер
Изображение
Изображение

Операторам SAS на все 3 участвовавших в операции эскадрона не хватало основных средств передвижения (Land Rover 110), поэтому лэндроверы были использованы до перегруза, а операторы лишние вещи с собой не брали, тем более теплые вещи в предсказанную жаркую пустыню.

Каска стандартная британская Mk6, у нее есть характерные "уши". Ношение по желанию.
Бронежилеты CBA Mk1 DDPM, ношение по желанию.
Нагрудники указали выше, Arktis "42", оливковые с кнопками. Жилеты Pattern 72, описано здесь: viewtopic.php?f=9&t=679 . Жилет Assault Vest Mk1 (сейчас повсеместно продается Mk2), скорее всего DPM (надо уточнять), крашеные. РПС - PLCE Pattern 90 (оливковые) viewtopic.php?f=9&t=1244 ; M-58 (58 webbing); а также могут быть элементы от Pattern 85 и американские подсумки, надо внимательно посмотреть. Ношение по желанию. Многая снаряга крашеная вручную.

Винтовки в основном M16A2, или варианты Colt, использовались по личному предпочтению. Diemaco британцы начали тестировать только в 2000 году.

Как-то так. Приеду домой - посмотрю, может допишу чего еще.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 05:07 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Заранее прошу прощения за прикосновение к святому.
В этой комнате это уже 6 тема, посвященная SAS. ))

Bobbie E. Hamilton писал(а):
С вооружением интересная картина. У Дельты поголовно карабины моделей 653 и 723, часто с глушителями, почти всегда с коллиматорными прицелами и фонарями, на примерно трети карабинов установлены подствольники, а у SAS поголовно на вооружении винтовки, причем частота использования подствольных гранатометов зашкаливает, винтовок с подствольниками чуть ли не в два раза больше обычных, но ни единой винтовки с коллиматорами или хотя бы оптикой от Colt. Почему так? SAS беднее или не видели необходимости?
Винтовки - Colt model 715 или уже ее лицензионная канадская версия Diemaco C7?
Абстрактно, винтовки в условиях пустыни с открытыми пространствами предпочтительнее из-за больших дистанций стрельбы, такой процент винтовок - осознанный выбор под данную операцию, или вынужденная необходимость? Вообще насколько в то время в SAS были распространены карабины?
Подствольный гранатомет давал существенное повышение огневой мощи, что в условиях недостатка британской поддержки с воздуха давало патрулю больше шансов выполнить задачу. Точную причину отсутствия оптики/коллиматоров на тот момент не знаю, но думаю совокупность экономии и привычки. SAS в своей нынешней реинкарнации появились во время операций в джунглях (да и до сих пор в джунглях проходит отборочная тренировка кандидатов), где оптика не нужна, поэтому штатный вариант механических прицельных приспособлений просто дело привычки.
M16A2 - классика, дешево, надежно и можно подствольник поставить. А карабины вообще довольно редки, вот еще один из примеров использования:
Изображение

Bobbie E. Hamilton писал(а):
Помимо саудовских халатов, есть ветровки танового цвета и смоки в DPM, на этом фото вообще чуть ли не все сочетания формы SAS в Заливе, кроме халатов и шемагов:

Изображение

Куртки в DPM - Para Smock?
Ветровки в тане - гражданские или военного образца? Явно централизованная закупка. Если военного, то что это?
Пуховики - явно гражданские, лого North Face, или я ошибаюсь?
Под куртками некие тановые флиски, это что-то военное или снова коммерция?
На ногах - американские Джанглы, а также некие пустынные ботинки, это какая-то британская модель?

Куртки - сасовский комбат виндпруф смок, с капюшоном. Пара смок - это другое.
Ветровки в тане - драб смок песочного цвета, военные до 70х годов.
Пуховики гражданские, разные модели по личному предпочтению и кошельку, сложно назвать точно.
Флиски тоже гражданские.
Ботинки - личное предпочтение, купленные за свои деньги, использовалось множество моделей.
4-х цветного DDPM нет, причины озвучены выше. С этого ракурса видны несколько вариантов расцветки 2-х цветного DDPM, с различной формой и концентрацией пятен:
Изображение
На черно-белой фотографии 4-х цветный DDPM выглядит примерно так (пленный иракец в 4х цв. DDPM):
Изображение

Bobbie E. Hamilton писал(а):
Транспорт примерно аналогичен по грузоподъемности и функционалу использовавшемуся Дельтой, с той разницей, что у Дельты были багги, а у SAS нет.
Есть инфа что пара багги у SAS тоже были, честно подрезанные у амеров, но эта инфа не подтверждена.
Изображение
Изображение

Bobbie E. Hamilton писал(а):
...неужто я Лендровер за страшными мужиками в халатах не разглядел?

Изображение
Да, это штатный лэндровер SAS с автоматическим гранатометом. Откинут задний борт и на него навалена куча барахла, ну и запасное колесо сзади прислонено.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 07:46 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:08
Сообщений: 58
Команда: нет
Асе, а вот что за нагрудник у бойца в центре-справа, с закрытым лицом?
По концепции похож на AWS Strike Vest. На Арктис внешне не похож.
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 12:29 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Огромное спасибо!
Попробую прояснить оставшиеся нюансы и составить сравнительные кит-листы, уж очень интересным выходит сопоставление.

ace писал(а):
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Заранее прошу прощения за прикосновение к святому.

В этой комнате это уже 6 тема, посвященная SAS. ))

Хорошо, что хоть все по делу))) Обычно все гораздо хуже, да и сторонний интерес в британских вооруженных силах вызывают именно SAS и SBS, в меньшей степени пара и коммандо, остальные еще в меньшей степени, так что неудивительно.

ace писал(а):
В результате со складов были подняты запасы снаряжения времен 50х-70х гг., чтобы обеспечить потребности всех эскадронов.

Я так понимаю, что были вещи и подревнее:

Изображение

Изображение

Изображение

Бедные фанаты SAS, такие курточки в среднем по 300 фунтов толкают :shock: Это, Drab Smock, как я понял.

ace писал(а):
Кто успел первым (эскадроны A и D) - имели возможность выбора экипировки, и выбор лэндроверов; а эскадрон B прилетел из Британии последним перед самым началом войны - они оказались со старой снарягой и без лэндроверов в достаточном количестве. Достаточно упомянуть, что бойцы эскадрона B делали "мины клэймор" из больших упаковок из-под мороженого, пластиковой взрывчатки и мелкого металлического мусора.


Сурово, у Дельты таких проблем не было.

ace писал(а):
Обмундирование на первом этапе: Smock Desert DPM; Drab Smock (sand); Denison Smock (camo); комплекты NBC (одевали дополнительно для утепления) - в зависимости от эскадрона и остатков на складе. На втором этапе (первый ресапплай): сверху зимние халаты с рынков Саудовской Аравии. На третьем этапе (основной ресапплай): различная коммерческая арктическая одежда; зимние халаты с рынков Саудовской Аравии; Windproof Smock DPM; Smock Desert DPM; Drab Smock (sand); Denison Smock (camo).


А есть фото в денисонах и NBC? А то на найденных мной фото вроде их не видно, или смотрел плохо.

ace писал(а):
Куртки - сасовский комбат виндпруф смок, с капюшоном. Пара смок - это другое.


Изображение

Это он, или сасовский смок совсем другая вещь? Честно говоря, они все для меня на одно лицо, вроде такая же куртка с четырьмя карманами спереди, а на практике все разные.

ace писал(а):
Каска стандартная британская Mk6, у нее есть характерные "уши". Ношение по желанию.


Вот сейчас разглядел, она как будто тканью какой обтянута и с этого ракурса выглядит, как М1. А на макушке светоотражающая метка?

ace писал(а):
Винтовки в основном M16A2, или варианты Colt, использовались по личному предпочтению. Diemaco британцы начали тестировать только в 2000 году.


Изображение

На этом фото явно видна модель 715, которую в 1980-е Кольт предлагал на конкурс Пентагону как М16А2, но в итоге винтовкой заинтересовались канадцы и запустили ее в серию на Diemaco как С7:

Изображение

От М16А2 отличается диоптром типа М16А1, для сравнения:

Изображение

Вроде как именно М16А2 на фото я не заметил, конечно, иногда ресиверы не видны, но как-то по статистике скорее всего там все винтовки 715-е. Интересны пути появления именно 715-й модели в SAS, это прямая закупка на Кольте или получено каким-то окольным путем из Канады?

Изображение

На этом фото видны как минимум два рюкзака, это Бергены как на реконструкции МакНаба? Плюс вопрос по предмету в руках оператора, это нагрудник такой? На фото В-2-0, если не ошибаюсь, у одного из операторов аналогичный.

ace писал(а):
Да, это штатный лэндровер SAS с автоматическим гранатометом. Откинут задний борт и на него навалена куча барахла, ну и запасное колесо сзади прислонено.


Вот колесо в сочетании с ракурсом меня и смутило :roll:

Изображение

Противопылевые очки - американские SWDG, но вот у мотоциклиста не первом плане что-то другое. Не Bolle X500 ли это?

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 14:29 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1075
Команда: FEAR
Что за книга, откуда все эти замечательные фотографии?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 16:30 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
StrikerWoody писал(а):
Асе, а вот что за нагрудник у бойца в центре-справа, с закрытым лицом?
По концепции похож на AWS Strike Vest. На Арктис внешне не похож.
Изображение

Это просто бандольера на шее висит.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 17:38 

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 09:59
Сообщений: 41
Команда: RM
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Вроде как зимние подшлемники в DPM с искусственным мехом.

Кстати, каски, помимо этой М1, висят еще на нескольких джипах, только понять их тип с такого ракурса проблематично.

Эта штука официально называется dpm cold weather cap, а среди британских военных ее прозвали dangerous Brian hat, почитать можно здесь http://www.arrse.co.uk/wiki/Dangerous_Brian_Hat
От себя скажу, что она настолько же нелепая насколько и теплая, при -15 в ней пере греться можно на раз.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 17:43 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
Bobbie E. Hamilton писал(а):
ace писал(а):
В результате со складов были подняты запасы снаряжения времен 50х-70х гг., чтобы обеспечить потребности всех эскадронов.

Я так понимаю, что были вещи и подревнее:

Изображение

Изображение

Изображение

Бедные фанаты SAS, такие курточки в среднем по 300 фунтов толкают :shock: Это, Drab Smock, как я понял.
Да, это он. Drab Smock использовался с начала 1940-х, но продолжал выпускаться и использоваться до 1960-1970-х, а в отдельных случаях и позже. Некоторые смоки и по 750 продаются, зависит от сохрана, этикеток и размера, это нормально для WWII.

Bobbie E. Hamilton писал(а):
ace писал(а):
Куртки - сасовский комбат виндпруф смок, с капюшоном. Пара смок - это другое.


Изображение

Это он, или сасовский смок совсем другая вещь? Честно говоря, они все для меня на одно лицо, вроде такая же куртка с четырьмя карманами спереди, а на практике все разные.
Да, это один из вариантов. Основные отличия "классического" "сасовского" виндпруф смока - интегрированный капюшон, край капюшона без проволоки, нет погона на груди, плечах или спине, нет внутренних карманов на молниях, виндпруф ткань, старые классические пуговицы. Есть вариации вроде количества карманов на рукавах, качества ткани, паттерна рисунка камуфляжа и т.п. фич, в зависимости от года выпуска и производителя.
Изображение

Bobbie E. Hamilton писал(а):
ace писал(а):
Каска стандартная британская Mk6, у нее есть характерные "уши". Ношение по желанию.


Вот сейчас разглядел, она как будто тканью какой обтянута и с этого ракурса выглядит, как М1. А на макушке светоотражающая метка?
Да, похоже на метку, но не слышал чтобы так часто делали. Обычно просто крашеные каски/чехлы:
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Bobbie E. Hamilton писал(а):
ace писал(а):
Винтовки в основном M16A2, или варианты Colt, использовались по личному предпочтению. Diemaco британцы начали тестировать только в 2000 году.


Изображение

На этом фото явно видна модель 715, которую в 1980-е Кольт предлагал на конкурс Пентагону как М16А2, но в итоге винтовкой заинтересовались канадцы и запустили ее в серию на Diemaco как С7:

Изображение

От М16А2 отличается диоптром типа М16А1, для сравнения:

Изображение

Вроде как именно М16А2 на фото я не заметил, конечно, иногда ресиверы не видны, но как-то по статистике скорее всего там все винтовки 715-е. Интересны пути появления именно 715-й модели в SAS, это прямая закупка на Кольте или получено каким-то окольным путем из Канады?
В источниках райфл на GW1 фигурирует под названием именно M16A2, возможно по старой памяти. Как закупалась - сложно сказать.

Bobbie E. Hamilton писал(а):
Изображение

На этом фото видны как минимум два рюкзака, это Бергены как на реконструкции МакНаба? Плюс вопрос по предмету в руках оператора, это нагрудник такой? На фото В-2-0, если не ошибаюсь, у одного из операторов аналогичный.
В руках бандольера. На фотках вижу обычно олдскульный сасовский берген и PLCE 90 OD берген.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 18:08 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
Bjorn писал(а):
Что за книга, откуда все эти замечательные фотографии?

Это из кучки разных книг разных авторов. После бестселлера МакНаба MoD в принудительном порядке стало подписывать с операторами договор о запрете публикаций мемуаров, но много бывших сасовцев к тому времени уже уволились и после МакНаба начали писать свои книги.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 03:04 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1197
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
Bobbie E. Hamilton писал(а):
А есть фото в денисонах и NBC? А то на найденных мной фото вроде их не видно, или смотрел плохо.
Телепатия и память подвела - одну нечеткую фотку с DPM смоком принял за денисон смок. Судя по фотографиям, денисоны не использовались во время GW1. Свой пост выше пофиксил.
NBC - это из мемуаров, например в "Sabre Squadron":
Цитата:
We cupped our brews and sipped them gratefully beside the road. We were wet through, but
it was a problem we could do little about. Every item on our wagon was essential and loads
and weights were critical. There was no room for luxuries and extra clothing would have fallen
into this bracket. There was, however, one more layer we could use and that was our NBC gear
– a jacket and trouser combo designed to protect us in the event of a nuclear, biological or
chemical attack. Within a short space of time, we were all lumbering around in our noddy
suits.
Once the replen was completed, we headed north to the border. Gradually, the cold and wet
even succeeded in penetrating our NBC kit.


Bobbie E. Hamilton писал(а):
ace писал(а):
Винтовки в основном M16A2, или варианты Colt, использовались по личному предпочтению. Diemaco британцы начали тестировать только в 2000 году.


http://i.telegraph.co.uk/multimedia/arc ... 70078k.jpg

На этом фото явно видна модель 715, которую в 1980-е Кольт предлагал на конкурс Пентагону как М16А2, но в итоге винтовкой заинтересовались канадцы и запустили ее в серию на Diemaco как С7:

http://vermont41.users.photofile.ru/pho ... 474154.jpg

От М16А2 отличается диоптром типа М16А1, для сравнения:

http://vermont41.users.photofile.ru/pho ... 474149.jpg

Вроде как именно М16А2 на фото я не заметил, конечно, иногда ресиверы не видны, но как-то по статистике скорее всего там все винтовки 715-е. Интересны пути появления именно 715-й модели в SAS, это прямая закупка на Кольте или получено каким-то окольным путем из Канады?
Покопал книжки - в разных написано по разному, где M16A2, где Armalite, где AR15, где M16A1, где Colt, чаще всего просто M16, но при этом я не увидел именно M16A2 на реальных архивных фотографиях до и во время GW1. На фотографиях-реконструкциях для прессы/книг - вагон.
Согласно документам в 1965 британцы закупили 5000 AR15 напрямую у Армалайта, US State Department's Office of Munitions Control зааппрувил экспорт в мае. Многие из этих винтовок использовались британцами во время операции в Малайе и позже.
По неподтвержденным пока данным британские спецы во время GW1 пользовались AR15A2, но "британской" версии:
Цитата:
During Gulf War 1 they used what has been descirbed as an "AR15A2" which is an M16A2 lower, stock, barrel and hand guard married to an AR15/M16A1 upper and grip becuse the M16A2's sights moved and lost their zero during rapid fire (supposedly). And before M855 (SS109) ammo was NATO standard they used Armalite AR15s, not M16A1s.

Есть вот такая фотография "британской" версии AR15A2 из островного оружейного архива:
Вложение:
HexBolt467.jpg
HexBolt467.jpg [ 16.11 KiB | Просмотров: 3932 ]
Цитата:
Note the hex-headed nut on the pivot "pin";
A UK Veteran informs me that this was SOP in the British Army (first users of the AR-15, he avers) to keep a given upper & lower together, as the upper is not serialled to the lower.
Причем данный музейный экземпляр - с ручной доработкой до Full Auto:
Вложение:
LightningLink507.jpg
LightningLink507.jpg [ 19.79 KiB | Просмотров: 3932 ]
Цитата:
Is that a Drop-In-Auto-Sear I see?!
Another IRA field expedient?

Похоже на правду. И это объясняет такую сумятицу в названиях в разных книгах/воспоминаниях.

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 10:41 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Спасибо! Я помню, что МакНаб, при всем недоверии к нему, называет винтовки "Armalite", я тогда еще подумал, что это реально армалайтовская коммерция, а оказалось все интереснее, с такими маркировками эти винтовки поставлялись на испытания в Канаду, в частности.

5000 винтовок, закупленных у Armalite - интересно, что это за модель? На Фолклендах уже обычные М16А1.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 10:52 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1075
Команда: FEAR
ace писал(а):
Bjorn писал(а):
Что за книга, откуда все эти замечательные фотографии?

Это из кучки разных книг разных авторов. После бестселлера МакНаба MoD в принудительном порядке стало подписывать с операторами договор о запрете публикаций мемуаров, но много бывших сасовцев к тому времени уже уволились и после МакНаба начали писать свои книги.


Можешь назвать 1-2 книжки - самые интересные в плане фотоматериала и описания САС?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAS, Gulf War, 1990-91
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 17:23 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Изображение

Нашел у себя такое фото, винтовки те же самые 715-й модели.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Модератор: ace На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB