REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=386 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 28 фев 2013, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Перевод замечательный, а книга очень и очень интересная. Действительно, истинный героизм подчас более впечатляет, чем литературный. 2Эйс, продолжая тему САС в Заливе, а где можно вкратце хотя бы почитать про действия САС зимой 1991 года? И, естественно, про события, изображенные на картине? Или, может быть, ты найдешь время и напишешь хотя бы коротенький обзор? |
Автор: | Штык [ 28 фев 2013, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Большое спасибо за перевод! Чрезвычайно интересно и познавательно! Меня всегда восхщали такие люди, как автор книги, проводящие вот такие вот исследования и способные уехать в другую, вполне недружественную, страну для проведения изысканий. Титанический труд, на мой взгляд. |
Автор: | ace [ 28 фев 2013, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Bjorn писал(а): Мне кажется, у вас проблема с логикой. Основная канва данной книги - что в действительности произошло с B20, а события с Питером Рэтклиффом (и тем более эта картина) упоминаются лишь вскользь и эпизодически. Напомню, что Рэтклифф командовал Эскадроном A, и к Эскадрону Б (в котором был патруль B20) отношение имеел весьма опосредованное.Здесь обсуждается книга Эшера. Рэтклиф - один из ее участников, описываются события из его биографии, включая эту картину. Я выложил ее имадж. Связь "книга-Рэтклифф-картина" прослеживается?? За большой снимок спасибо, его я не нашел. Данная картина вызывает много вопросов совершенно не по теме патруля B20, и логично вывести ее за рамки обсуждения перевода данной книги. Bobbie E. Hamilton, постараюсь написать, но вряд-ли это быстро удастся сделать. |
Автор: | Black Prince [ 28 фев 2013, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Большое спасибо за перевод. |
Автор: | Rudyi [ 01 мар 2013, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Тему не читал, сразу отвечал (с) Я правильно помню, была видеопередача, где вроде же именно Ашер пробовал пройти "по книге" путь B20, с выгрузкой и прочим? |
Автор: | Den_Lis [ 01 мар 2013, 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Rudyi писал(а): Тему не читал, сразу отвечал (с) Ну так прочитайте, что мешает-то? Цитата: Я правильно помню, была видеопередача, где вроде же именно Ашер пробовал пройти "по книге" путь B20, с выгрузкой и прочим? 1-я страница, 5-й пост. |
Автор: | Rudyi [ 01 мар 2013, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Lis (G.S.) писал(а): Rudyi писал(а): Тему не читал, сразу отвечал (с) Ну так прочитайте, что мешает-то? Выходных жду. И полного варианта. Так как книги Райана и Макнаба прочитались быстро и взахлёб. Кобурна найти бы ещё в переводе.. |
Автор: | Alex 65 rus [ 01 мар 2013, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Супер! Огромное спасибо за работу, перевод отличный. Если вы не возражаете - скопировал текст в Google Docs в общем доступе https://docs.google.com/document/d/1yRq ... 11bO_45fg/ |
Автор: | Den_Lis [ 01 мар 2013, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Rudyi писал(а): Выходных жду. И полного варианта. Выходные вот уже практически начались. Более полного варианта тоже уже не будет. Так что дерзайте! Цитата: Кобурна найти бы ещё в переводе.. Это уже не ко мне... |
Автор: | Den_Lis [ 01 мар 2013, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Alex 65 rus писал(а): Если вы не возражаете - скопировал текст в Google Docs в общем доступе https://docs.google.com/document/d/1yRq ... 11bO_45fg/ Да не вопрос. Просьба только к тем, кто во всяко-разные места растаскивать будет -- не забывайте авторство перевода указывать... |
Автор: | Alex 65 rus [ 01 мар 2013, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Lis (G.S.) писал(а): Да не вопрос. Просьба только к тем, кто во всяко-разные места растаскивать будет -- не забывайте авторство перевода указывать... Прям в заглавии, рядом с именем автора, а как же. Порядки знаем ) |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 01 мар 2013, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Ну и куда же без этого фото... |
Автор: | ace [ 01 мар 2013, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Это командное фото патруля B20 перед выходом на задание, Forward Operating Base at Al Jouf Airport (AJF), Saudi Arabia, 22nd January, 1991. Реальные имена операторов с никами и званиями, слева направо: Corporal Colin Armstrong 'Chris Ryan'; Trooper Robert (Bob) Gaspare Consiglio; Trooper Dr Malcolm (Mal) Graham Macgown 'Stan' (лицо скрыто); Trooper Steven John Lane 'Legs'; Trooper 'Mike Coburn' (лицо скрыто); Sergeant Steven Billy Mitchell 'Andy McNab' (лицо скрыто); Sergeant Vincent (Vince) David Phillips; Lance Corporal Ian Robert Pring 'Dinger' (лицо скрыто). Лица не скрыты у погибших операторов и у Криса Райана (фотография из его книги, это его решение). |
Автор: | Ecoross [ 06 авг 2013, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Уважаемый Лис, большое спасибо за труд. Очень интересная и поучительная книга. Интересно, почему же столько просчетов в организации- отсутствие серьезного боевого опыта? |
Автор: | ace [ 06 авг 2013, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Ecoross писал(а): Уважаемый Лис, большое спасибо за труд. Очень интересная и поучительная книга. Интересно, почему же столько просчетов в организации- отсутствие серьезного боевого опыта? Не совсем. Скажем так - наложение множества факторов в одном месте. На складах у 22 Полка никогда не было пустынного снаряжения на 3 эскадрона сразу - никто не предполагал, что все они одновременно будут проводить операции в пустыне. Остального снаряжения и особенно лэндроверов, оборудованных для пустыни, на всех одновременно тоже не хватало. Именно поэтому на фотографиях многие бойцы в морально устаревших разгрузках, типа веста 72 паттерна, которые выгребли со дна склада. Перед самым началом операции командир Эскадрона Б был вынужден под угрозой увольнения уехать в страну Латинской (или Южной, не помню уже точно) Америки вести курс обучения местного подразделения (договоренность об этом обучении была достинута на вышестоящем уровне за несколько месяцев до ситуации с Ираком), и оттуда повлиять на ситуацию со снабжением и задачами своего подразделения он не мог, а его заместитель не имел достаточного политического веса для успешного решения подобных вопросов. Эскадроны А, Д и Г еще в конце декабря приехали в Саудовскую Аравию и начали пустынные тренировки перед операцией. Эскадрон Б в это время был в UK, выполняя функции CRW. В январе 1991 Эскадрон Г сменил Эскадрон Б в рамках графика ротации по CRW, и когда Эскадрон Б приехал в Саудовсую Аравию - им достались жалкие остатки снаряги, особенно критичной (достаточно упомянуть, что парни колхозили замены мин клэймор из пластиковой взрывчатки, упаковок из-под больших порций мороженого, и мелкого металлического мусора). Также из-за этого Эскадрон Б не успел потренироваться в пустыне, восстановить навыки и обучить своих новичков. Радисту Браво 2-0 были случайно выданы неправильные коды и частоты (они были привязаны к совершенно другому квадрату территории Ирака), в точке базирования рация прекрасно работала при проверке, но не в том районе, куда их высадили. Другой пеший патруль из Эскадрона Б, Браво 2-1, при высадке обнаружил что местность совершенно гладкая, как бильярдный стол. Они перелетели в другую точку - увидели что там тоже совершенно негде спрятаться - и отменили операцию. Патруль Браво 2-2, которым достался один лэндровер, эвакуировались по аналогичной причине через несколько дней после своей высадки. У Браво 2-0 была возможность спрятаться и они не стали эвакуироваться сразу. Очень сильно ошиблись синоптики - в конце января 1991 года была одна из самых суровых зим на территории Ирака, а все Эскадроны 22 Полка готовились к обычной прохладной ночи в пустыне согласно данных синоптиков. Для патрулей на лэндроверах это было не очень критично, а для пешего патруля без связи со своими это было смертельно опасно, достаточно напомнить, что во время событий с Браво 2-0 ночью в пустыне погиб от переохлаждения один из местных бедуинов. В патруле Б20 не было ни одного арабиста, и у них не было времени проходить экстренный курс обучения языку. Высадились они буквально "на заднем дворе" у семейства бедуинов, не знали как себя вести при встрече с ними, поэтому по-умолчанию считали их противниками. Согласно SOP, если патруль не выходит на связь в течение 2-х дней - на точку высадки в заданное время ночью должен прилететь вертолет для эвакуации патруля или замены рации на запасную. В книге Майка Кобурна описывается, что в ночь с 23 на 24 января они провели небольшую рекогносцировку и обнаружили подразделение ПВО менее чем в километре от себя. Данные об этом были переданы в эфир, но подтверждения о приеме они не получили, хотя эти данные дошли до штаба. Руководство в штабе не хотело высылать вертолеты для эвакуации до последнего, а когда таки выслали и начали поиски - патруль был уже далеко от этого места. После разделения патруля группа Энди МакНаба захватила такси - в тепле от усталости всех разморило и они проехали поворот налево, который вывел бы их к наземной границе с Сирией, а в результате они ехали по прямой до границы через реку и очухались уже перед постом полиции, когда разворачиваться было поздно. Наложение множества факторов в одном месте. |
Автор: | Den_Lis [ 15 авг 2013, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Трогательно как: http://lib.rus.ec/b/445242/view Уже и купить предлагают. Хоть бы написали, чей перевод... ЗЫ. "Сам себя не похвалишь -- никто не похвалит" (с) вклячили таки ФИО... |
Автор: | Ecoross [ 08 дек 2013, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
ace писал(а): Ecoross писал(а): Уважаемый Лис, большое спасибо за труд. Очень интересная и поучительная книга. Интересно, почему же столько просчетов в организации- отсутствие серьезного боевого опыта? Не совсем. Скажем так - наложение множества факторов в одном месте. Большое спасибо. |
Автор: | d.b [ 20 ноя 2017, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Michael Asher. The Real Bravo Two Zero. |
Огромное спасибо. Прочитал на одном дыхании. Очень качественное расследование и великолепный перевод. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |