REENACT&GEAR
http://www.gearguide.ru/phpbb/

Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска
http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=14&t=1914
Страница 2 из 3

Автор:  Bobbie E. Hamilton [ 26 июл 2016, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

L.C.E. писал(а):
Вдогон.
Слева опытная "Барвиха" 1985 год.

Изображение

Очень похоже на СС-манский рисунок "пальма" времен Второй Мировой

L.C.E. писал(а):
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Так что сравнение некорректно.

Вполне приемлемо. RDF был и у морпехов, SF, airborn. Речь не о этапах развития рисунка и покроя и прихода к массовому BDU с "классическим "woodland. Смысл в том, что изначально переодеть всех в камуфляж, задача весьма трудная и затратная.


Я к тому, что изначально про внедрении ERDL как формы для RDF-юнитов не подразумевалось переодевания всех в камо. Эксперимент в 8-й пехотной дивизии дал толчок к созданию BDU, и вот как раз внедрение BDU и есть пример долгих затратных мучений. Между прочим, еще во время Второй Мировой попытка одеть всех и вся в камо у американцев провалилась. Армейцы отказались от камо по опыту эксперимента в Нормандии, Корпус - после резкого увеличения численности в начале 1944 года.

Hood73 писал(а):
L.C.E. писал(а):
Так нормально видно ?

да. виден 88 или 89 год. ничего нового


Есть ли возможность сделать фото других штампов с таким шрифтом, где есть цифра 5? Так как на фото вроде как 5, а вроде как и 9.

Автор:  Deus Vult [ 26 июл 2016, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Там видна 9, измени колеровку монитора. Между буквами L и C на вотермарке. Я видел эти штаны еще когда они продавались на авито.

Автор:  L.C.E. [ 26 июл 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Новое фото вряд ли, что даст (да и проблемно возиться). Deus Vult всё по полочкам разложил. Написание 8 и 9 видно на штампе, 9 на штампе ТУ-17-08-194-84. При должном воображении, можно о 86 годе озаботится.
Но "мокрый штамп" и боковой свет, показывают - 85.

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Deus Vult писал(а):
Там 85. Достаточно сравнить написание цифр


сори, но 88/9 там, просто последнюю цифру могли набивать отдельно. неоднократно с таким сталкивался
Изображение

например кепка из этой же серии ранней барвихи. последняя цифра зачастую смазывалась. вспомни флору якобы 94 года у Коалорки, которая в результате оказалась все таки 98 года?

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

собственно на самой ранней известной вещи 85 год выглядит по другому

Изображение

Автор:  L.C.E. [ 30 июл 2016, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Анализ имеющейся информации и умение делать из этого должные выводы, к сожалению, не самый лёгкий процесс. Хотя это краеугольный камень, в данном случае, нашего хобби - коллекционирование/реконструкция.
Специально не стал давать пояснения к первому фото со штампом, интересен был результат. Всё очень точно и правильно объяснили за меня. И на что обратить внимание и прочее...
Специально для Hood73 выкладываю ещё фото, пришлось изрядно повозиться, снято без вспышки, качество не самое лучшее, как хотелось бы. Стрелочками указал, на что обратить внимание. На характерное написание цифры - 5. Hood73,если это как-то нарушает ваши стереотипы и сложившуюся картину по "Барвихе", то я не против, пусть будет - 1988 или даже 1989 год.

Изображение

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

фотошоп великая вещь :) особенно когда на первой фото последняя цифра ниже уровня цифры 8, а на последней - почему-то уже выше :) так любой год можно нарисовать
ну да бог с ним. самой вещи так и не увидели, только фотки штампа скачанные неизвестно где :(

и да - мою картину и стереотипы по барвихе это никак не нарушает, ибо Тлелов сто лет назад говорил, что барвиха и бутан разрабатывались одновременно. и если есть живые вещи протобарвихи сильно отличающиеся от общепринятых, то не удивлюсь если рано или поздно появятся фото и протобутана :) или сами вещи. всплыли же туристические рюкзаки из "ореха", пошитые в 1990 году?

Автор:  Den_Lis [ 30 июл 2016, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73 писал(а):
не удивлюсь если рано или поздно появятся фото и протобутана :) или сами вещи.


Вот думал, влезать или нет...
Понимаю, что для вас слова без фото не аргумент (впрочем, и фото тоже -- фотошоп жи...), однако про "протобутан" кой-чего имею добавить. Помните, был такой ранний погранцовый камуфляж:

Изображение

Так вот в 89-м году в Витебске нам в качестве подменки выдали именно такой, но в "бутане"! Выношенный, понятное дело, драный местами, но тем не менее...

Автор:  L.C.E. [ 30 июл 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73 писал(а):
фотошоп великая вещь :) особенно когда на первой фото последняя цифра ниже уровня цифры 8, а на последней - почему-то уже выше :) так любой год можно нарисовать
Собственно такой вариант развития диалога и предполагал.
Цитата:
самой вещи так и не увидели, только фотки штампа скачанные неизвестно где :(
Да, только фотки скачанные неизвестно откуда.

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Lis (G.S.) писал(а):
Понимаю, что для вас слова без фото не аргумент (впрочем, и фото тоже -- фотошоп жи...),

видите ли в чем дело... я за последние годы такого наслушался от "коллекционеров" и "вытиранов", которые дубок от бутана не отличают, или считаю что бутан СССР производился в Чехословакии, что верить приходится только фото или документам. здесь же вместо аргумента выставлено явно зафотошопленное фото неизвестно чего, ибо саму вещь представить человек боится. опыт показывает, что в такой ситуации человек пользуется фото из Интернета. не так ли?

Lis (G.S.) писал(а):
Так вот в 89-м году в Витебске нам в качестве подменки выдали именно такой, но в "бутане"! Выношенный, понятное дело, драный местами, но тем не менее...

так и есть. такой подлинный камуфляж выложен одним коллекционером на ВВ2 недавно , а также фото бойцов в таком варианте бутана (можно и здесь выложить). почему нет? причем что интересно - расцветка у данной формы совершенно другая, нежели у выпущенной в 1985 году, более яркая

Автор:  L.C.E. [ 30 июл 2016, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73, не хочу показаться невежливым, данная тема называется "Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска". В этой теме, вас интересует:
Hood73 писал(а):
решил сравнить свои две пары, и нашел множество отличий - все на фото
вопрос! почему так? не могли же быть для разных фабрик разные ТУ (что следует из штампов) для одних и тех же по сути брюк ?


Если не затруднит,поясните, зачем сравнивать брюки от совершенно разных комплектов ?
Одни, действительно - зимние ВДВ, а вот вторые - не очень... Да и ТУ , как вы заметили, разные.

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

L.C.E. писал(а):
Если не затруднит,поясните, зачем сравнивать брюки от совершенно разных комплектов ?

потому что ошибался, и не знал, что МП могли быть пошиты и как для ВДВ

Автор:  L.C.E. [ 30 июл 2016, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73 писал(а):
потому что ошибался, и не знал, что МП могли быть пошиты и как для ВДВ

Если правильно понял, у вас есть картина/некая логическая структура по истории камуфляжа , например "Барвихи" и/или "Бутана", но на этот момент, вы не знали в чём отличия зимних брюк МП в "Бутане" от брюк ВДВ "Бутане". Это так ?

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

то что на бутане МП могли быть карманы как на ВДВ - не знал
и к чему вопрос? лучше фото бутана 84 года покажите, а то от темы сильно отдалились - даже Афганскую армию в 1988 году приплели и RDF США

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

L.C.E. писал(а):
Если правильно понял, у вас есть картина/некая логическая структура по истории камуфляжа , например "Барвихи" и/или "Бутана",

а она есть у вас или еще у кого-то? с документами, приказами и пр.? пока у всех только слова.
по косвенной информации документов от НИИ-15 не сохранилось, так что гадать можно только по подлинным вещам

Автор:  L.C.E. [ 30 июл 2016, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73 писал(а):
и к чему вопрос?
Для понимания.
Цитата:
лучше фото бутана 84 года покажите
Ранее пояснил, что фото нет. Вербальная информация, для вас - ничто. Считаем, что для вас его - не было.
Цитата:
а то от темы сильно отдалились - даже Афганскую армию в 1988 году приплели и RDF США
Про Афганский "Бутан" и RDF - не в этот раз.

Автор:  Hood73 [ 30 июл 2016, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

L.C.E. писал(а):
Ранее пояснил, что фото нет. Вербальная информация, для вас - ничто.

открываем учебник источниковедения и читаем, что такое устный источник и как к нему нужно относится при исследовании чего либо

Автор:  Рыбак [ 31 июл 2016, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Цитата:
открываем учебник источниковедения и читаем, что такое устный источник и как к нему нужно относится при исследовании чего либо

Много плюсов, к данному понятию, особенно в наших реалиях. Это типа как наши солдаты в Афганистане думали что бронежилеты произведены либо в Восточной Европе, а то и вовсе заказаны на тот момент в "капиталистических странах" (имеется в виду удивление синтетической тканью и застёжками-липучками).

Автор:  Hood73 [ 31 июл 2016, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

у меня знакомый про Пояс-А думал до последнего времени, что это китайский разгруз у него еще с Афгана лежит, он в нем 3 года отбегал. типа не могли у нас подобное делать, это китайский трофей )

Lis (G.S.) писал(а):
Помните, был такой ранний погранцовый камуфляж:
Так вот в 89-м году в Витебске нам в качестве подменки выдали именно такой, но в "бутане"! Выношенный, понятное дело, драный местами, но тем не менее...


про него речь?

Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Den_Lis [ 31 июл 2016, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимние брюки для ВДВ СССР, 1985 года выпуска

Hood73 писал(а):
у меня знакомый про Пояс-А думал до последнего времени, что это китайский разгруз у него еще с Афгана лежит, он в нем 3 года отбегал. типа не могли у нас подобное делать, это китайский трофей )


Справедливости ради, когда самые-самые первые стали появляться, тоже была мысль: нифига себе -- склад китайского хабара у бабаев затрофеили, что ли!?.." :)

Lis (G.S.) писал(а):
Помните, был такой ранний погранцовый камуфляж:
Так вот в 89-м году в Витебске нам в качестве подменки выдали именно такой, но в "бутане"! Выношенный, понятное дело, драный местами, но тем не менее...

Hood73 писал(а):
про него речь?


Он самый. Там еще забавные такие штаны были -- с карманами по бокам для одного магазина каждый.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/