Текущее время: 28 мар 2024, 19:30


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 16:46 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2013, 21:23
Сообщений: 1731
Команда: нет
Софтшелл, на мой взгляд, один из самых неоднозначных видов одежды на современном российском аутдор- и военном рынках. Нет четкого стандарта на ткани и свойства такой одежды, что одних покупателей заставляет говорить: "А, ну это просто ветровка с рынка, только назвали красиво, чтобы продать", других - возмущаться, что они промокли в СШ под трехчасовым дождем и замерзли при -40. Производители тоже отжигают - для "Сплава", например, появление "Action tour", являющегося чистым софтшеллом, можно считать значимой вехой - ранее для компании такая одежда был только трехслойкой. "Магеллан" по-прежнему шьет только мембранный софтшелл, что при его стоимости наводит на вопросы. Еще одна распространенная ошибка - почему-то наши производители любят делать софтшельные куртки, при этом не обращая внимания на брюки совсем. Видимо, срабатывает стереотип, что 2-х/3-х слойный софтшелл это утепление, значит куртка, а ноги уж как-нибудь. Сюда попадают ССО, КВ и Kriss Tactical (ну и "Garsing" до кучи, хотя ходят слухи, что их "Оперативник" - обычный ОЕМ).
Ситуация улучшилась с появлением "Группы-99", а потом ухудшилась опять, когда производство несколько лет переносили на новую площадку. С переносом упал рубль, так что ценник стал доступен не только лишь всем :(
Поэтому когда в августе 2015-го на Ганзе состоялся следующий диалог, сердце мое возрадовалось.
Цитата:
igoreff
18-7-2015 09:48
Добрый день.что за Л5 у вас новый на сайте анонсирован? подробнее ттх?

Цитата:
Nabludatel70
18-7-2015 18:47
Костюм "Муссон" - копя американского L5 из комплекта ECWCS GENIII. Но мы не расматриваем его, как "базовый слой". В нашем видении, это скорее "антикустовка" на межсезонье. Мы выбрали эту конструкцию, за универсализм и высокую технологичность - при нынешних кризисных временах, не до наворотов в духе - "а почему вы сделали не в виде ...или в виде....!?" Костюм должен шиться быстро. Ткань - "Таслан" 100% нейлон, её преимущество в том, что плетенье так поглащает свет, что ткань не блестит. Внутреннее покрытие - полиуретановое, выдержит средней силы дождичек, но носить надо с первым слоем - иначе к телу прилипнет. Молнии - YKK. Цвет - традиционный, универсальный, взятый с наших "Горок". Никаких "койот - браунов", фолидж гринов", "танов" - не ждите. Наше - лучше !!!!!
....
Думаю, это будет хорошая альтернатива пятому слою из ВКПО. Всё - таки тёмный ЕМР не совсем соответствует нынешнему "ТВД" на Ю - В Украины. И никогда не понимал не убирающиеся в воротник (или не съёмные) капюшоны - эдакое "ведро" для сбора атмосферных осадков, мусора, плюс отличная "петля" для цепляния веток в лесу и всяких торчащих арматурин и обломков в разрушенной городской застройке!

Руки до вещи, обладающей столь завлекательны описанием, у меня дошли только через пол-года. Сначала про скорость выполнения заказов, на которую у ССО многие жаловались. В моем случае было так: 19-го февраля я заказал и оплатил, 20-го в ящик упало письмо, что заказ передан на производство, 25-го посылка была отправлена, и 29-го уже оказалась в Ярославле.

Общий внешний вид куртки.

Изображение

Изображение

Как видим, велкро очень много - как и на ECWCS L 5. Если делать нечего, а время необходимо скоротать, можно швырять куртку в угол и делать ставки, что за что зацепилось.
особенно много велкро на карманах.

Изображение

Хлястик, служащий для удобства открытия клапана, можно сложить и зафиксировать под ним.

Изображение

Под каждым рукавом расположены застегивающиеся прорези для вентиляции. Прорези открыты, сетки на них нет.

Изображение

Куртка застегивается на двухзамковую тракторную молнию без защиты - соответственно, чтобы не продувалось и не промокало прикрыта она клапаном, закрывающимся на велкро и одну кнопку снизу.

Изображение

Капюшон имеет регулировку по объему и три велкро для фиксации при уборке в воротник.

Изображение

Изображение

Объема капюшона хватает на любую шапку, на шлем (высота от головы 2,5 см.) уже маловат, передную часть шлема не закрывает, и головой вертеть не очень удобно.

Рукава имеют резинку и застегиваются на мягкие паты, никакого пластика.

Изображение

Изнутри куртка имеет две полочки из сетки, часть которых одновременно служит подкладкой для карманов, так что при их открытии образуется дополнительная вентиляция. Карманы, как видно на фото выше, расположены высоко и не конфликтуют с поясом рюкзака.

Изображение

Брюки спереди и сзади

Изображение

Изображение

Обратите внимание на бедренные карманы и подрезиненный сзади пояс.

Застегиваются брюки на тракторную молнию и кнопку, продублированную велкро.

Изображение

Кроме бедренных, брюки так же имеют два врезных кармана, достаточно глубоких, с подкладкой так же из сетки.

Изображение

За врезными карманами имеются прорези на витой молнии, так же использующиеся для вентиляции.

Изображение

Над прорезями расположены застежки пояса, позволяющие подогнать его по размеру.

Изображение

Изнутри рядом с застежками на поясе раположены по две отрезка стропы, видимо, для подтяжек.

Изображение

Бедренные карманы закрываются на две липучки и имеют утяжку горловины.

Изображение

Концы штанин расегиваются для удобства надевания. По краю идет резинка - похоже, такая же, как ставится на обхваты ножных кобур :)

Изображение

На краю штанины с изнанки так же пришиты две петли из стропы. Единственное, что приходит в голову - под "тормоза" (?!)

Изображение


Итак, нам обещали "копию американского L5". L5 у меня нет, есть сплавовский "Action tour" - тоже безмембранный и безподкладочный софтшелл. С ним и буду сравнивать.

Крупным планом фото ткани "Муссона" и "Action tour".

Изображение

Со вспышкой. Как видно, такнь "Муссона" в ярком свете блестит.

Спойлер
Изображение


С изнанки

Изображение

С изнанки со вспышкой

Спойлер
Изображение


А теперь немного неожиданное сравнение - костюм ВВЗ, который я купил в рыболовном магазине лет пять назад.

Изображение

Спойлер
Изображение


Изображение

Спойлер
Изображение


Да, правильно. "Муссон" не "аналог 5-го слоя", а банальный шуршун из дубового пленочного нейлона с непроклееными швами. Если вы попытаетесь продуть ткань, то скорее лопнете, но успеха не добъетесь.

Нет, ну может все-таки все не так плохо? Давайте попробуем. Дистанция 1 км, вес рюкзака около 6 кг., температура на улице около +5C, на теле термобелье из Polartec Power Dry и пуловер из 100-го флиса, передвижение быстрым шагом.
Изнанка куртки после остановки.

Изображение

Под костюмом все время жарко и парко, термобелье постоянно мокрое насквозь. Отверстия для вентиляции и карманы, будучи открытыми, сколь-нибудь существенной циркуляции воздуха внутри не обеспечивают. После переодевания в джинсы и RF-овский "Omny Shell" ощущение сырости попало минут через десять.

Кстати, при движении шуршит костюм ровно как обычный шуршун, софтшеллы ведут себя намного тише.

Выводы: "Аналог 5-го слоя ECWCS", "альтернатива 5-му слою ВКПО" - конечно нет. Этот костюм в концепцию многослойной одежды попадает только в одном случае - у вас верхним слоем много пуха, и вам под него срочно нужен конденсатник. Под основной слой на прохладную/средний на холодную погоду костюм не подойдет.
Антикустовка и защита от легкой мороси - да, возможно. Но комплект из одежной безпленочной кордуры или смок и брюки к нему из толстого NYCO справятся с этой задачей, не заставляя обладателя чувствовать себя в костюме для похудения.
"ВВЗ с понтами" - да, вероятнее всего.
"Ну не шмогла я, не шмогла..."

UPD:
Цитата:
Nabludatel70
11-3-2016 19:36
Так вопрос в сочетании цена - качество. Можно закупить аналогичный американскому материал (с обработанной силиконом пряжей) , но такой костюм, по нынешнему курсу доллара, будет стоить тысяч девять о_О ! Проще уж мембрану трёхслойную поставить. Но тоже не дешевый костюм получится (( Поэтому и сделали "шуршун". Не предназначен он для пробежек - сел сверху на БТР / БМП / БМД и помчался на встречу судьбе, под дождём, снегом и тп. Могли заказать нейлон вообще с минимальной пропиткой, но тогда все атмосферные осадки, при такой поездке, были бы внутри. Всё - таки мы изначально ориентированны на военных, а не на любителей походить с двустволкой по полям и лесам.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Винд 14 мар 2016, 20:29, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 18:04 

Зарегистрирован: 19 фев 2015, 23:38
Сообщений: 706
Откуда: Мытищи
Команда: Нет
Ха, ССО опять соснуло :D


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 18:26 

Зарегистрирован: 23 окт 2015, 13:30
Сообщений: 286
Команда: нет
Мне одному кажется, что покрой тупо скопирован с 5-го слоя ECWCS, включая хлястики на нарукавных карманах, которые на оригинале закрывают ИК метки, а тут не нисут вообще никакой смысловой нагрузки?

_________________
Beware the man with one rifle.
Каждой Конституции - Вторую поправку!


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 20:39 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Так НН сказал, что они крой полностью скопировали.

А вообще пичаль-бида, столько пафосу, треску и грохоту и тут такое(((

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 00:18 

Зарегистрирован: 24 мар 2015, 23:27
Сообщений: 24
Команда: B co 2/327 101st Abn/Сrimea platoon
ван бай ван))л-5


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 01:08 

Зарегистрирован: 26 окт 2013, 09:28
Сообщений: 35
Откуда: Moscow
Команда: 2-325Air
А текст кто нибудь читает или все только картинки смотрят???!!! Там сам "автор" этого костюма говорит, что по крою это копия 5 слоя (НН наверно опять заставили поступиться принципами))))
Винд писал(а):
Цитата:
Nabludatel70
18-7-2015 18:47
Костюм "Муссон" - копя американского L5 из комплекта ECWCS GENIII.


Да, и спасибо за обзор.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 11:36 

Зарегистрирован: 20 авг 2014, 21:35
Сообщений: 22
Команда: нет
Долгое время искал обзор на этот костюм, спасибо огромное.
Лучше уж накопить денег и взять у Г99.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 11:48 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4642
Команда: A-344
Вот честно, при таких ценах, как у Г99 теперь, проще Байонд или Патагу поискать на вторичном рынке.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 11:50 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
М-м-мда... В очередной раз не жалею, что озадачился обзавестись "Группой".
Иховый костюм и по крою интереснее, а по качеству/материалам даже получше "родного" 5-го слоя будет...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 11:59 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2013, 21:23
Сообщений: 1731
Команда: нет
"Сплав" обещает свой вариант 5-го слоя под названием "Торон". Но он будет хорошо если к осени, и пока только оливковый.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 21:30 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:05
Сообщений: 178
Команда: нет
Deus Vult писал(а):
Вот честно, при таких ценах, как у Г99 теперь, проще Байонд или Патагу поискать на вторичном рынке.


Тут уж каждый сам решает новое наше или б/у импортное.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 22:03 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4642
Команда: A-344
Г99 по сути тоже импорт

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 23:15 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
В каком месте? Шьют-то вроде уже здесь...


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 23:41 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:05
Сообщений: 178
Команда: нет
Ок, тогда каждый выбирает новое vs б/у
По факту же там разные концепции и соответственно разные свойства тканей


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 00:04 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Deus Vult писал(а):
Г99 по сути тоже импорт


Уже не очень-то. Ибо шьют таки в Первопрестольной.
Ну а если рыть дальше, то можно докопаться о-очень глубоко. Ибо наш химпром, если копнуть, хоть тряпку ткет и здесь (и, допустим, пусть даже из волокна, туточки изготовленного), но вся изначальная химия, из которой это самое влокно получается, оно откель? Про красители, которыми это все дело красится, молчу-молчу. А про оборудование, на котором все это делается (и запчасти к оному), даже мысли нах гоню персиковой метелкой под соответствующие моменту заклинания...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 00:09 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4642
Команда: A-344
Не, я думал, что все еще в Китае. Благодарю за разъяснение. Я перестал ими интересоваться, после того, как они изменили свой старый пафосный цвет. Хотя, учитывая, кто им обозревал продукцию из первых партий, не исключаю, что куплю втридорога через 10 лет :mrgreen:

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 18:18 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2016, 16:18
Сообщений: 94
Команда: нет
"Производители тоже отжигают - для "Сплава", например, появление "Action tour", являющегося чистым софтшеллом, можно считать значимой вехой - ранее для компании такая одежда был только трехслойкой"

Тут немного сложнее. Такие ткани и изделия у нас появились значительно раньше, но в начале их к понятию софтшелл начальство не хотело относить, для них это было только когда 2-3 слоя вместе. Только недавно в каком-то новом изделии ткань плетения Double Weave назвали типа "софтшеллом с небольшим начесом на изнанке", так что терминология потихоньку меняется.

Что касается пятых слоев, в разработке два костюма, "Торон" - более дорогой и полевой, его особенность - две ткани (многозональный крой), обычная и прочнее/плотнее раза в полтора, и второй, пока безымянный, из одной ткани (double weave), попроще и менее агрессивный.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 20:08 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 22:00
Сообщений: 104
Откуда: Dam Neck chow hall
Команда: Belly Fat Development Group
Цитата:
Лучше уж накопить денег и взять у Г99.

Г69 из нонейм полиэстра отказать.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 23:57 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2013, 21:23
Сообщений: 1731
Команда: нет
STEPAN1983 писал(а):
Тут немного сложнее. Такие ткани и изделия у нас появились значительно раньше, но в начале их к понятию софтшелл начальство не хотело относить, для них это было только когда 2-3 слоя вместе. Только недавно в каком-то новом изделии ткань плетения Double Weave назвали типа "софтшеллом с небольшим начесом на изнанке", так что терминология потихоньку меняется.

Так я и не отрицаю. Софтшельные куртки у "Сплава" уже лет пять как продаются, мб больше. А вот однослойный, и костюмом - "Action tour" был первым.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Костюм "Муссон" от ССО. Обзор.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 16:11 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2016, 16:18
Сообщений: 94
Команда: нет
У софтшелла нет "ноунейма". В отличии от флиса, где лидер - Полартек, нескольких топовых мембран и утеплителей, софтшелл производят все кому не лень и качество (если небюджетная ткань) везде нормальное. Чего-то фантастически хорошего не существует. Тот же Epic - вызывает сомнения, и на ECWCS и PCU ткань пятого слоя не такая уж хорошая (например по прочности).


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB